トリプル公式大会 トリルサイドン 反省会

ポケモン	アイテム	特性	技1	技2	技3	技4
ピカチュウ	こだわりスカーフ	ひらいしん	フェイント	ねこだまし	あまえる	アンコール
サイドン	いのちのたま	ひらいしん	いわなだれ	じしん	ドリルライナー	まもる
ランプラー	きあいのタスキ	もらいび	ねっぷう	シャドーボール	トリックルーム	まもる
ダブラン	まがったスプーン	ぼうじん	サイコキネシス	シャドーボール	トリックルーム	まもる
ヌメイル	こだわりメガネ	そうしょく	りゅうのはどう	りゅうせいぐん	だくりゅう	ヘドロばくだん
タマンタ	オボンのみ	ちょすい	ねっとう	エアスラッシュ	ワイドガード	まもる

19-11（6-4 8-2 5-5)でたぶん1600弱ぐらい
無対策には脳を一切使わずに勝ち、対策されていると一瞬で負ける
それでいて対策が簡単すぎるという感じ
低命中の範囲技を大量に採用してることもあり、全く勝率の安定しないパーティでした
「勝ちやすく負けやすい」という印象を持ちました
試合展開が単調で、勝っても負けてもあまり面白くなくて非常に惜しいことをしたと思いました
一番楽しかったのはグラエス食らって負けた試合です
今回はトリル+珠サイドン+眼鏡ヌメイルを軸に組みましたが、これ以外の構成は思いつかないので
軸の選択が間違っていたのだと思います
今思うキャラランクとPT組んでる時に作ったやつ貼っときます

B：トリパのみなさん、威嚇やワイガ担当のみなさん

ピカチュウはこいつの強さによってパーティの強さが大きく変わるのでこの位置
俺のピカチュウよわかった
トリパのみなさんはポテンシャルは高いがやはりピカチュウの扱いが難しく
パーティとしてまとまりにくそうだと思ったのでこの位置
威嚇やワイガのみなさんは単体性能はしょぼいのでランク的にはこのへん
これが入ってるから弱いというわけではない　タマンタはちゃんと強かったよ！
ヌメイルは贔屓目バリバリでこの位置　強かったとは思う
↓パーティ作る時見たやつ

あとはパーティ組んでちょっと回した時かいた奴です
今読んで、こいつ楽しそうだけどなんもわかってねーなって思いました
-----------------------ここから8月頭ぐらいに書いた---------------------------
70-57-32-69-34-77
うっかりや 0-132-0-252-0-116 (500)
・くさむすびでサイドン確定1(D252に100%～)
・かわらわりでニューラ確定1(無振りに107%～)
・最速ニューラ+3(追い風でニューラ抜きのポケモン抜き)
※だった
ようきAS＠スカーフになりました

119-121-88-*-53-26
ゆうかんS個体値0 92-236-24-0-156-0 (508)
ADベース
・A11n、H珠ダメ効率をとりつつB10000ラインを確保しつつ

104-*-50-99-50-34
れいせいS0 252-0-0-252-0-0 （504）
・調整先特に無し
・S無補正無振りパールル+1

106-*-49-113-52-28
れいせいS0 236-0-64-184-24-0 (508)
・サイキネでHパールル確定1(104%～)
・シャドボでニダンギル乱数1(99～116%)
・意地珠サイドンの地震耐え

108-*-47-91-82-45
れいせいS0 240-0-12-252-0-0 (504)
・はどうでHパールル乱数1(93.8%)
・流星でHストライク乱数1(56.3%)
・意地珠サイドンの地震耐え

94-*-53-57-100-31
なまいきS妥協個体 236-*-116-92-64-0(508)
・ねっとうでD振りサイドン確定1(100%～)
・B5000(まあまあライン)D10000(かたい)ぐらいを確保

以下駄文
・構築順
高種族値で優秀な範囲技2種を一致で扱えるサイドンから
パーティ方針として高種族値スタン、スイッチトリパ、ガチンコトリパあたりの選択肢からガチンコトリパを採用(適当)
ガチンコトリパはやったことがなかったのでトリルを2枚にしたい→猫無効を買ってランプラー、パールルの下をとれて持ち物を持てばHパールルが確定になるダブランを採用
水耐性草耐性(タマゲタケ耐性)、一点突破と波動詰めができそうな眼鏡ヌメイルを採用
ワイガ要因としてさらにパールル耐性がつき避雷針2+飛行タイプで相性のよさそうなタマンタを採用
ランプラーの構成はすんなり決定
輝石BANの情報公開、サイドンを珠に→ダブランをマジガ珠から防塵スプーンに
フレ戦1回目で予想通りピカチュウがゴミなことが判明、頭に来たので臆病CS電気玉からスカーフに変えてもう1戦、可能性を感じたので真面目に考えたら今の形に 初手ピカチュウミラーの猫合戦を打開する作戦として一番楽そうなのはニューラっぽい 数戦した結果ニューラ入りはピカチュウを裏に置くっぽい
（追記：ストライクのファスガとか全然考えてなかった）
タマンタの技4は追い風をたてても何ひとつ抜けなさそうなのでなんとなくどくどくから、やっぱり一生打たなさそうなので適当にまもるにしてみた 選択肢はハイポンれいビあたりか てだすけくれ
「補正は得意なところに、努力値は苦手なところに」の格言(俺が作った)に従いなまいきHCベースのヌメイルを育成した後細かいダメージ計算をしたら補正をかけることで相当範囲が広がりそうなのでれいせいに 流星竜波以外の技で悩んでいたらレベルでだくりゅうを覚えたのでこれだ！と思い採用 ヘドロばくだんは適当にフェアリーに打点を持たせた
（追記：今だったらめざ地さすかな　ヘドロは一度も打ちませんでした）
ダブランのシャドーボールの枠はニダンギルを強めに意識 ニューラに手が出るラスカあたりや、詰めに使えそうな再生、よこどりあたりと選択か よこどりはワイガに対して押しても隣で地震を押せないので弱めだと思う ロトムやアローのよこどりとは違う

・環境予想
すばやさは上はピカチュウ、下はパールルが基準になりそう
初めてのレベル30戦だったのでステータス、ダメージ計算式を眺めまくったがどうやら火力偏重の環境っぽい
耐久指数は5000ぐらいあると大体の一致等倍アイテムなしを一発耐えそう
ストライク、ゴルバット、ゴーストあたりが軸のスタンパ(+タマンタヤミカラスヤヤコマの追い風)が多そう
コンセプトとして強そうなのはトリパだがピカチュウの扱いが難しい
まともな鋼、フェアリーがいない鋼はニダンギル(つよそう)、一段落ちてコドラ、フェアリーはシュシュプとフレガ勢ぐらいか ヌメイルには期待してる フレ戦3回したが今のところすげえ強い
ピカチュウの時点で糞ミラーが確定しているので、さらにミラーが糞そうなストライクは使われる側にまわりたかった ストライクのスペック自体は明らかにキチガイ 輝石BANで本当によかった
パールルは考察初期は相当重く見たが実は結構使いにくいかも？霰トリパよりは雨トリパのが強そう
挑発ゴルバットがめっちゃきつそう ニューラには挑発のスペースは無いと見てる

------------------------ここまで---------------------------

--------------------------ここから8/22------------------

フレ戦とshowdownでわかったこと
ヤヤコマがアホほど強い
雨トリパなんていねーよ適当言うな
もうPT変える気ないけど薄くて辛い
あとピカチュウを変えた
ようきAS＠スカーフ　フェイントねこアンコあまえる
showdownの戦績はこんな　あんま負けなかったけどある人に1勝7敗ぐらいつけられた
あんま強い人いなかったけど自分のパーティ理解するのには役に立った
久々のイカリングに感動しすぎてマッチングに気付かず切れ負けくらってうけた

------------------------ここまで8/22----------------------

トリプル公式大会 努力値に関するメモ

レベル30めんどくせーな！
種族値を5で割った余りがBのポケモンの実数値をAだけ上げるのに必要な努力値
個体値は31

A＼B	0	1	2	3	4
0	0	0	0	0	0
1	12	4	8	12	4
2	24	16	20	28	20
3	36	28	36	40	32
4	52	44	48	52	44
5	64	56	60	68	60
6	76	68	76	80	72
7	92	84	88	92	84
8	104	96	100	108	100
9	116	108	116	120	112
10	132	124	128	132	124
11	144	136	140	148	140
12	156	148	156	160	152
13	172	164	168	172	164
14	184	176	180	188	180
15	196	188	196	200	192
16	212	204	208	212	204
17	224	216	220	228	220
18	236	228	236	240	232
19	252	244	248	252	244

1上げるのになんぼ必要か

A＼B	0	1	2	3	4
0	0	0	0	0	0
1	12	4	8	12	4
2	12	12	12	16	16
3	12	12	16	12	12
4	16	16	12	12	12
5	12	12	12	16	16
6	12	12	16	12	12
7	16	16	12	12	12
8	12	12	12	16	16
9	12	12	16	12	12
10	16	16	12	12	12
11	12	12	12	16	16
12	12	12	16	12	12
13	16	16	12	12	12
14	12	12	12	16	16
15	12	12	16	12	12
16	16	16	12	12	12
17	12	12	12	16	16
18	12	12	16	12	12
19	16	16	12	12	12

個体値1下げたら努力値4余計に必要なのはLV50と変わらないと思う
↑補正の11nのアレも変わらないと思う
イーブイかなんかの時に同じ計算してた方がいた気がしたけど理解できなかったのでまとめ直した
間違ってたら僕が困るので教えて欲しいです

【トリプル】 バンドリ

シーズン3レート2000諦め構築(最終1911 105-35 最高1960ぐらい)
シーズン3お疲れ様でした　最終日の血で血を洗う戦いとても楽しかったです
5世代からバンドリしか使ってなかったので公開して卒業します
orは変えながら使ってたやつ
※追記　
パクり配分晒しちゃダメと思ったけどそうでもなさそうなので書き足しました
違う配分で紹介されるのはちょっとよくないと思った
カポなんかは紹介先で補完して下さった陽気のやつのが良さそうだと思います

バンギラス　バンギラスナイト　すなおこし→すなおこし
207-225-172-*-140-101(207-192-132-*-120-91)　いじ252-164-12-0-0-76
岩雪崩/噛み砕く/ほえるorちょうはつ/まもる

ドリュウズ　こだわり鉢巻　すなかき
191-178-92-*-107-127　いじ44-52-92-0-172-148
岩雪崩/地震/アイアンヘッド/ドリルライナー

カポエラー　オボンの実　いかく
157-123-154-*-130-90 わんぱく252-60-196-0-0-0
インファイト/ねこだまし/フェイント/ワイドガード

トゲキッス　こだわり眼鏡　きょううん
183-×-115-182-135-116 ひかえめ180-0-0-204-0-124
マジカルシャイン/エアスラッシュ/火炎放射/波動弾

ファイアロー　いのちのたま　はやてのつばさ
159-129-99-*-90-185　ようき44-220-60-0-4-180
ブレイブバード/とんぼがえりorちょうはつ/ファストガード/おいかぜ

ロトムW　たべのこし　ふゆう
157-*-143-126-128-135 ずぶとい252-0-20-4-4-228
10万ボルト/ボルトチェンジ/おにび/よこどり

以下駄文

【個別】

ドリュウズ
珠なだれ弱すぎ死んでくれ→鉢巻まいとけ→動きにくすぎだから耐久あげよう
→205(いじ252)*1.3=266　178(今のやつ)*1.5=267　なにかがおかしい
(-1)161(=特化カポ)インファイト耐え、216(特化シャンデラ)Wねっぷう耐え←あやしさ、スカガブ抜き
欲張り配分すぎるのでB無振りにしてDSにまわした方が丸いかも
一回素インファ耐えて笑いました(無補正無振りで37.5%の乱1)
思ってた80倍ぐらい強くて驚いてるんですけどなんなんでしょうか
5世代トリプルは1800で限界だったんですけど今1900余裕で一瞬「俺強くね？」ってなるんですけど、やっぱり強い人にはボコボコにされるのでドリュウズ刺さってる説が浮上してます
これ回した後5世代トリプルに潜る機会があったんですが、6世代のが仕事しやすいなとは感じました
トゲキッスをワンキルしたり、威嚇込みで砂入ったMゲンを縛ったり、味方のカポエラーを処理したりします
キッス+ドリュ+バンギ以外の何かみたいな先発も結構できます
カポの目の前に投げる感じが行動回数稼ぎやすかったです
大事にするのか雑にするのかは常に考えてます

バンギラス
-1インファ耐え、追い風で130抜き
努力値4余してることに今気付きました
初めて使うと「化け物かよ…」ってなるのでまだ使ったことない人は使った方がいいと思います
ほえるは申し訳程度のトリパ対策ですが、クレセにほえたらブルンゲル出てきたりするのでクソです
S下げ性格にして範囲広げてトリル下でもっとがんばれる感じにした方が強い気がしていますが噛み砕くは噛み砕くで等倍の削りが強い
基本適当にメガっていいけど対雨晴れは真面目に考えます

カポエラー
こだわり2枚のためにフェイントは大事です
択勝ち狙うよりは置く感じで押すことが多い
ドリュウズの隣でワイドガードよりもフェイントを押すのでよくうわぁ～ｗってなります
格闘ジュエル返してくれ

トゲキッス
眼鏡キッス自体の強さはもうアレですけど、ドリュウズとの相性が良い感じでした
ドリュウズと並べたりドリュウズの裏から投げたりドリュウズに引いたり
範囲技で攻撃面の相性もよくてさらに命中100なのでバンドリにはとても合ってると思いました
ドーブル抜きたい気がすごくするんですけどそれだと臆病CSとかになっちゃうんですかね　よわそう
意地キザンぐらいは抜いてもいいかも？

ファイアロー
エルフーン抜きBSドーブル確定余りB方向
トリプルだとあんまフレドラなくていい気がする
最初とんぼでとんぼよえーなってなったら挑発にして挑発よえーなってなったらとんぼにしました
守るの少ない構築なので追い風をたてるとmoveしやすいのが楽
はやアローなので追い風なくてもこいつ自身はmoveしやすい
初手追い風押して死んで勝てるのかを考えるのをやめると負けることに気付いた

ロトム
よこどり強くないですか？
こいつはドリュウズの横でワイガ防いでも死なないので偉いです
詰めの場面でロトム倒してもらって死に出しやリセットムーブから勝ちみたいな時によこどり連打してるとみがわりとかにビビらなくていいのが良いです
基本的に保険系の技なのでドヤ顔目的で押してスカると負けるんですが、相手にロトムより遅いよこどりがいる時によこどり+ワイガをする時だけはドヤ顔します
よこどりは先にたてた方から消費って覚えとくといいと思います　忘れてもいいと思います
ハイポンないせいで明らかにキツい場面がそこそこあるけど根性でがんばれます
こだわりエース2枚の繰り出し性能が結構ふにゃふにゃなのでボルチェンも重宝しました
基本適当に使うけど対ヒードランだけはよく考えて適当に使います

【キツい】
トリパ
見ての通りです
初手からダメージ稼いで二回目のトリルを押させない方向で勝ちたい
オーベム入りはガチで無理なのであたったら潔く3ターンキルくらいましょう（※追記　グラエスタンのことです）
フリフォ入りは相性が悪いのか俺が下手なのかわからないけど今のところ勝率0％です
強いのにいないからいつまでたっても慣れなくて勝てないのでたちが悪い

バンドリ
みがまもドリュウズどうやって倒すんですか？
いい加減無意識にミラー勝てないパ組むのやめたいです

滅び
たぶんバンギの悪技がかみくだくなのが良くない
よく味方にとんボルしてドヤ顔しながら滅びます

誓い
よく全縛りくらう
泣きながら草枠に集中してバコウ食われて泣く

まもる/ねこだまし
こだわり厨のさだめ
ある程度の被害は受け入れて交換とってく感じで

ドーブル
ナメすぎ

水
特にエビとカメが対角ドリュウズすら許してくれないので辛い

浮いてる電気
キッスを縛られながらドリュウズがいわなだれを強制される
一応バンギが強いはずなんだけど大体カポが絡むので大変

【楽】
ふつうパ
上とってドリュキッスのどっちかでわーってやって勝ち～みたいな
結構な頻度でロトムでワイガはがそうとしたら追い風パクってウェ～イってなる

叩き
そもそも叩きパがあまり強くないのかもしれない
だいたいエルフワンキルかテラキワンキルのどっちかが通ります

マリルリ
なぜならあたらないから
あたっても机上論無理なんですけどがんばると意外といけます

【案】
何変えてもドリュウズから鉢巻が奪われそうなグラグラの構築なのですが
・バンギ→ゆうかんorのんき6VでHabcみたいなやつ　なだれまもる+あくはかみくだくけたぐりれいビあたりから二つみたいな　かみくだく悪波両立ありな気がしてきた
・ファイアロー→ちょうはつを何かに　S下げてもよさそう
・キッス→ドーブル抜いて指神秘よわキッス　メンツいじれそう

パクり元
カポキッス バンギラスメガリザードンY - パメラのパラメ(配分)とか書くとこ
ロトム　バンギスタン - パメラのパラメ(配分)とか書くとこ

あ

よろしくおねがいします